February 17th, 2012

Подняли намедни воспрос об отношениях в 1941-1944 году финнов к немцам.

Если почитать наш учебник истории - союзник, враг и все такое...Чего копать, если все понятно.
Предлагаю начать с простого с Вики (Финляндия во второй мировой войне).
На что я бы обратил внимание.
1) только в январе 1941 года отношения Финляндии с Германией изменились, что не ускользнуло от военной и дипломатической разведки. Неплохо бы добавить, что с Германией у СССР были куда более тесные отношения в плане поставки вооружений из Германии и снабжения её стратегическими ресурсами. После "отчисления" из Лиги наций СССР (дкабрь 1939) находился в полной международной изоляции. Финляндия - нет. Забегая чуть вперед, в июль 1941 года (т.е. через полгода после того, как Германия начала "заходить" на территорию Финляндии) есть забавное письмо Черчилля к Сталину, в котором он извиняется - мол, мы никак не можем объявить войну Румынии, а США - Финляндии, т.к. у нас в этих странах "значительные финансовые интересы". И Британия объявила войну Финляндии лишь 6 декабря 1941 года. И до этого и после этого с финским правительством Черчилль интенсивно "работал", уговаривая их выйти из войны...и стать нейтральной страной. Именно такую позицию занимали финские политики до первых налётов советской авиации в июне 1941 года. Именно финское правительство отказало предоставить свою территорию на севере для наступления с неё немецких войск в 1941 году! Это все - реальные события.

Кроме того, не надо забывать, что во время первой зимней войны 1939-1940 годов единственная европейская страна, которая не помогала Финляндии, более того, запретила транзит каких-либо грузов и даже добровольцев из Венгрии (две дивизии) - была Германия. Т.е. до января 1941 года Германия была союзником СССР, а не Финляндии. И финны никогда этого не забывали.

2) дальше нужно привести целых два абзаца, чтобы понять некоторые вопросы связанные с началом войны:
"

Май-июнь 1941

В конце мая—начале июня 1941 г. во время переговоров между представителями высшего военного командования Германии и Финляндии были подробно обсуждены задачи Финляндии в завершении подготовки и ведении войны против СССР. Финская сторона взяла на себя следующие обязательства:[9]

  1. Обеспечить прикрытие сосредоточения войск немецкой армии «Норвегия» на севере Финляндии в районе Петсамо и Рованиеми. Передать в подчинение командования этой армии один финский армейский корпус в составе двух дивизий.
  2. Выставить 6 финских дивизий на своей юго-восточной границе в качестве первого эшелона для наступления вдоль западного или восточного побережья Ладожского озера в южном направлении с целью соединения с немецкими войсками группы армий «Север» после того, как последние форсируют Западную Двину и перейдут в наступление на Ленинград. Подготовить еще 7 финских дивизий для участия в операции по блокированию Ленинграда с юга и севера.
  3. Осуществлять блокаду с моря и суши советской военно-морской базы на полуострове Ханко до тех пор, пока она не будет атакована и захвачена переброшенной из Германии в Финляндию немецкой 163-й дивизией.
  4. Предоставить аэродромы Финляндии в распоряжение германских ВВС, предназначенных для поддержки наступления сухопутных войск и минирования с воздуха Невы и Беломорско-Балтийского канала.
  5. С 10 по 13 июня провести мобилизацию пограничных войск; с 15 по 20 июня привести в боевую готовность финские ВВС, ВМС и береговую артиллерию.
  6. Перед началом войны против СССР оказать содействие германским ВМС в установке минных заграждений с целью запереть основные силы советского Балтийского флота в Финском заливе.
  7. 28 июня завершить подготовку к переходу в главное наступление финских войск в районе Ладожского озера.

В начале июня 1941 года Иосиф Сталин провёл беседу с финским посланником Хайниненом, во время которой И.Сталин подчеркнул желание поддерживать с Финляндией добрососедские отношения.[10]

6 июня 1941 года полковник германской армии Кинцель доложил о своём возвращении из Финляндии, куда он выезжал на совещание с руководством финского генерального штаба.[11]

7 июня 1941 года начальнику генштаба сухопутных войск германской армии Францу Гальдеру был представлен доклад о поездке Кинцеля в Финляндию. Финское военное руководство приняло предложения немецкого командования и, видимо, полным ходом приступило к выполнению этой задачи. 5-й финский корпус в составе двух дивизий предназначался для операций против Кандалакши. Аландские острова должны были быть заняты одним пехотным полком, который финны должны усилить сверх установленного штата. Для захвата полуострова Ханко была предусмотрена одна дивизия. На ленинградском направлении развертывались четыре дивизии. Потребность во времени для мобилизации и развертывания войск — 12 дней, в том числе 5 дней для развертывания на операционном направлении. Точными сроками были определены: 10 июня 1941 — призыв запасников пограничной стражи и мобилизация трёх батальонов; 15 июня 1941 — окончание мобилизации 5-го корпуса; 20 июня 1941 — готовность к высадке на Аландских островах и к наступлению на полуостров Ханко. Общая мобилизаций финской армии — только после начала немецкого наступления. Готовность к проведению операции — лишь после того, как немецкие войска форсируют Западную Двину. Финский генеральный штаб настаивал на выборе направления главного удара восточнее Ладожского озера.[12]"

Итак, по тексту финские войска начали "развертывание" не позднее 7 июня 1941 года (один армейкий корпус (две дивизии) и пех. полк - другой фронт, два батальона пограничников). Срок в двенадцать дней - реалистичен, аналогичные сроки были в войсках вермахта и Красной Армии. Однако эти сроки ставят под сомнения принятую "точку отсчета" для начала летней кампании - 13 июня 1941 года с публикации в британской газете заявления британского посла в СССР о возможном участии СССР на стороне Британии в войне против Германии. Командование Красной армии действительно отдало приказ о переводе в повышенную БГ лишь 18 июня 1941 года убедившись, что аналогичные приготовления начали немецкие войска на западной границе. Более того, есть свидетельства того, что еще 21 июня командование вермахта пыталось отговорить Гитлера от войны против СССР. Но судя по тексту в поведении финских военных не прослеживается никакого сомнения - они точно с начала июня ведут мобилизацию ... (нескольких батальонов)!

Почему?  Или это только кому-то так захотелось представить? Кому и зачем?

Потребные силы  (8 дивизий плюс 7 в резерве) ничтожны даже для операции прикрытия границы. Но даже их не было на начало вторжения Германии в СССР - были только две с половиной дивизии...Если сравнить с "зимней войной", то сравнение явно не в пользу наступательной операции. Но она (наступательная операция на Карельском перешейке) ничтожными силами состоялась! Может войск у Красной Армии там было мало?

Почему?

Общая мобилизация финской армии только после того, как "немецкие войска начнут наступление".  Прибавим сюда от 22 июня (по факту) 12 дней - получим 4 июля 1941 года. Именно 3 июля части Красной армии перешли границу Финляндии ...я в такие совпадения не верю. А стартовали туда войска 19 июня 1941 года. И о фактической дате начала наступления немецких войск они якобы не знали...

С вероятностью 99% можно говорить, что в Генштабе РККА не позднее мая 1941 года имели сведения о возможных действиях Финляндии в плане Барбаросса, что позволило сверстать планы нападения на Финляндию (кому привычнее - "контрудара").  

В другой статье ВИКИ ни слова о вторжении на территорию Финляндии двух (усиленных) корпусов (читай армий) РККА в начале июля 1941. Ограничились лишь сообщениями об авиаударах без объявления войны.

Но есть указание причины союза с Германией :"

Предпосылки конфликта

Оккупация Германией Норвегии, отрезавшая Финляндию от прямых связей с Великобританией и Францией, привела к тому, что с мая 1940 Финляндия взяла курс на укрепление отношений с нацистской Германией[26]."

Или вот такая фраза дорого стоит: "19 августа 1940 года немецкое правительство прекратило действие эмбарго на поставки оружия в Финляндию, в обмен на разрешение использовать территорию Финляндии для транзита немецких войск в Норвегию[27]. Хотя в Финляндии ещё сохранялась подозрительность по отношению к Германии вследствие её политики во время Зимней войны, её видели[кто?] единственным спасителем из ситуации[32]."

А вот в этой статье вовсе чудеса: "К концу 1941 года линия фронта окончательно стабилизировалась. Финляндия, проведя частичную демобилизацию армии (мое примеч. весна 1942), перешла к обороне..."

Итак, своей "зимней войной" мы обязаны появлением на протяженном участке фронта союзника Германии во второй мировой войне. С 1942 года Финляндия (заняв лишь территории, отнятые у неё по итогам "зимней войны") от активных военных действий уклонялась и провела частичную демобилизацию...Напомню, январь 1942 года - разгар войны на восточном фронте. Представляю себе, что о таких союзниках сказали в ставке Гитлера.

Вопрос, как бы сложилась судьба** сотен тысяч умерших от голода и переохлаждения жителей блокадного Ленинграда, если бы Сталину в декабре 1939 года не пришла идея "отодвинуть границы" от Ленинграда. А заодно как-то влезть во власть, хотя бы "членом военного совета".

Тут собственно, мнения могут разделится: одни будут всегда за "члена", каких бы жертв это не стоило ("ерунда какая" - вначале финская, затем тяжелейшая блокада 1941-1944, деблокада и т.п.), одним словом "вождяры" не могут ошибаться,  - другие, напротив, ни "секретарем ВКП (б)", ни "членом военного совета фронта" недоучившегося семинариста видеть не хотели и не хотят. Я на стороне вторых.

**) Мне почему-то (всегда) казалось, что таких жертв можно было избежать. При наличии нейтральной страны (мы ведь и продовольствием и удобрениями их "потчивали" с 1940 года) вопросов бы с эвакуацией, как и "полной блокадой" бы не стояло. Хотя, если посчитать официальные данные по транспортному трафику из Питера на "большую землю" в 1941-1942 годах, то становится очевидным, что загрузка авто и речного транспорта была ниже 10% от нормы - можно было бы вывезти к фералю 1942 всех, кто не был нужен для решения вопросов обороны города. Но это не было сделано. Например, в архивах НКВД мы читаем странные документы, датированные июлем 1942 года об "отмене ограничений на эвакуацию детей рабочих оборонных заводов" из Ленинграда - т.е. почти год детей держали в заложниках, чтобы рабочие (даже не военнослужащие) лучше работали - так надо понимать?

Как пугающе откровенно пишут питерцы: детей к тому времени те рабочие уже съели. Ну ничего, одни приказы (гарнизон НКВД около 300 тысяч шутков) отдавали, другие до сих пор тащатся от "вождя всех народов", третьи считают "крутым" обсуждать публично семейный канибализм*** во время блокады. Когда встречаешь это по отдельности - можно понять, когда в "одном флаконе" да еще в с питерской пропиской - тут только "кричи караул"! Доктора!
----------
***) Я специально опросил, кого мог, в своей местности. Почитал, что доступно - не было в Архангельске случаев канибализма, хотя народ умирал от голода и холода ничуть ни в меньших масштабах той же зимой 1941-1942 года. Думаю, что все-таки это вопрос воспитания: кого можно есть, а кого нет! Независимо от внешних условий.
-------- 
Ну а чем эти методы лучше немецких трудовых лагерей? Только там кормили, как и немецких рабочих - по одним и тем же нормам. 

Странная была эта война, еще более странные истории о ней мы до сих пор читаем.
---
П.С. Большая просьба, как-то большей частью это касается "питерских", ничего, кроме площадной брани в перемешку с "какашками", я все равно от вас не слышу. Видно такое уж это воспитание - "антилигентское", да еще с болотным привкусом.

Надежду услышать что-то по теме уже потерял. Не обижайтесь, если сразу буду "вырубать".